Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Полипропиленовые трубы для отопления: отзывы профессионалов, советы по выбору, технические характеристики

Одной из разновидностей пластиковых коммуникаций являются полипропиленовые трубы для отопления. Отзывы профессионалов, знание основных характеристик представленных изделий помогут выбрать подходящий вариант в соответствии с условиями эксплуатации.

Общая характеристика

Различные изделия из пластика постепенно вытеснили металлические коммуникации. Современное производство предлагает несколько вариантов труб из этого материала, каждый из которых отличается своими особенностями.

В процессе планирования ремонта или строительства нового дома возникает вопрос: какую полипропиленовую трубу использовать для отопления? Такие изделия имеют в маркировке буквы PPR. Они включают в себя несколько разновидностей. Помимо полипропилена к категории пластиковых изделий относятся трубы из полиэтилена (PERT) и металлопластика (PEX-AL-PEX).

Полипропилен отличается техническими характеристиками, особенностями монтажа. Это один из лучших, долговечных материалов. Существует несколько групп полипропиленовых коммуникаций. Сегодня стал возможен монтаж отопления из полипропиленовых труб . Новые технологии позволили применять при производстве таких изделий различные способы армировки. Это значительно расширяет сферу применения материала.

Армировка

Отопление в частном доме из полипропиленовых труб сегодня является одним из лучших решений. Следует отметить, что полипропилен относится к категории материалов, которые деформируются под воздействием высоких температур. Поэтому изделия, созданные исключительно из полимерного сплава, применять в подобных целях нельзя. Такие трубы применяются для систем холодного водоснабжения, которые не характеризуются высоким давлением.

Чтобы придать полимерным изделиям необходимую устойчивость к высоким температурам и предотвратить деформацию, в состав их конструкции добавляется специальная армировка.

В стенку изделия из полипропилена вводится дополнительный компонент: алюминиевая фольга, стеклопластик или базальтовое волокно. От этой составляющей зависит прочность и долговечность системы. Информация о материале, который использовался для армировки, обязательно указывается в маркировке на поверхности изделия.

Виды труб для отопления

Труба полипропиленовая армированная, независимо от вида дополнительного материала, может применяться для подачи горячей воды по системе. Стекловолокно и базальтовая нить в процессе производства плавятся с полимером. Алюминий же фиксируется на стенке полипропилена при помощи специального клея. Металл имеет перфорацию. Это позволяет сохранить связь между внутренним и внешним слоем полимера.

Армированные полипропиленовые трубы независимо от материала, выбранного для усиления конструкции, имеют определенную структуру. Внутренний и внешний слой создается из полимера. В центре между ними проходит определенный материал для армирования.

При нагреве цельнополимерные трубы удлиняются и провисают. Труба полипропиленовая армированная отличается благодаря особой конструкции повышенной жесткостью. Наиболее эффективными в этом случае являются алюминий и базальтовое волокно. Они сокращают коэффициент деформации изделия в 3 раза. Их цена будет выше, чем у труб со стекловолокном.

Преимущества

Полипропиленовые трубы и фитинги для отопления имеют массу преимуществ перед другими материалами. Они имеют широкую область применения. Транспортировка элементов полимерных коммуникаций не представляет сложности. Трубы отличаются малым весом. Также их просто монтировать.

Полипропиленовые коммуникации неприхотливы в эксплуатации. Они обеспечивают высокую герметичность стыков. Поверхность материала не подвержена коррозии, ее не нужно окрашивать. На полипропилене не размножаются грибки, различные бактерии и прочие микроорганизмы, на стенках не откладываются минеральные соли.

Полипропилен относится к категории безопасных для экологии и здоровья человека материалов. В процессе движения жидкости по системе отсутствуют вибрации. Полипропилен не пропускает электричество, является устойчивым к различным механическим и химическим воздействиям. Также это трудновоспламеняемый материал, который не деформируется даже при температуре 120ºС.

Недостатки

Рассматривая характеристики полипропиленовых труб для отопления, необходимо обратить внимание на негативные качества подобных изделий. Одним из недостатков материала является риск деформации. Некачественные изделия сомнительных производителей могут значительно удлиняться от нагрева. Поэтому стоит приобретать коммуникации проверенных брендов. Такие компании применяют качественные материалы для армировки.

Полипропилен хоть и относится к категории трудновоспламеняемых полимеров, его не применяют на предприятиях. В случае возникновения пожара этот материал расплавится, а при очень высоких температурах может даже гореть. Поэтому полипропилен предназначен исключительно для частного строительства.

Трубы не получится согнуть в процессе монтажа. Поэтому все повороты потребуется выполнять при помощи фитингов. Это дополнительная статья затрат. Со временем механическая прочность полипропилена снижается. Потребуется защитить его от ударов.

Технические характеристики

Выбирая лучшие полипропиленовые трубы для отопления , необходимо обратить внимание на их технические характеристики. Основные параметры указаны на поверхности изделий, включены в маркировку.

Для отопления подходят трубы PN20 и PN25. Они рассчитаны на температуру до 120ºС. Однако все отопительные системы не нагревают воду выше 95ºС. Если теплоноситель начинает кипеть, это вызывает внештатную ситуацию. В случае аварии представленные трубы имеют определенный запас прочности.

Полипропилен категории PN20 выдерживает рабочее давление системы 20 атм. при нагреве теплоносителя до 20ºС. Если же температура достигнет значения 90ºС, прочность материала снижается. Он способен в таких условиях выдержать давление до 6,5 кгс/см². Поэтому для объектов большой площади, северных районов нашей страны рекомендуется приобретать трубы категории PN25.

Область применения

Монтаж отопления из полипропиленовых труб возможен на различных объектах. Это достаточно универсальный материал. Он применяется при создании различных котельных установок.

Трубы из полипропилена подходят для монтажа как холодного, так и горячего водоснабжения. Одной из основных сфер применения является установка систем централизованного отопления. Также для объектов частной недвижимости, в загородных домах, коттеджах и на дачах создаются отопительные системы при использовании полипропилена.

Помимо этого, армированные полимерные коммуникации подходят для сельскохозяйственных предприятий. Их используют в целях орошения посевных площадей, создания дренажных систем. На промышленных производствах представленный материал подходит для создания трасс при перемещении химических веществ, сжатого кислорода.

Производители

Отзывы профессионалов о полипропиленовых трубах для отопления позволят подобрать качественные армированные материалы. Специалисты советуют отдавать предпочтение продукции европейских брендов, в частности, немецких компаний Wefatherm, Banninger, Rehau, Aquatherm.

Представленные производители постоянно совершенствуют свои технологии. Это позволяет изделиям не только полностью соответствовать существующим требованиям строительных норм, но и значительно их опережать. Стоимость их продукции остается неизменно высокой и окупается длительностью эксплуатации труб.

Также пользуются спросом чешские разновидности армированного полипропилена, которые выпускает компания Ekoplastik. Компания применяет базальтовую нить при создании своей продукции. Стоимость этого полипропилена ниже, чем у немецких брендов.

Диаметр

Разрабатывая схему отопления полипропиленовыми трубами , необходимо учесть диаметр подобных изделий. Это важный параметр, на который обязательно обращают внимание в процессе установки системы.

Трубы, которые отличаются наибольшим диаметром (от 200 мм), применяются для многоквартирных зданий. Также представленные изделия подходят для крупных муниципальных объектов, торговых центров, гостиниц и т. д.

В частном строительстве такие трубы применять нецелесообразно, разумнее использовать изделия с поперечным сечением 20-32 мм. Они отличаются высокой пропускной способностью. Если система подключается к центральному отоплению, диаметр труб должен составлять около 25 мм.

Если обустраивается система теплого пола в частном доме, общая площадь которого небольшая или средняя, применяются коммуникации сечением 16 мм. Для больших коттеджей рекомендуется в этом случае использовать трубы 20 мм.

Фитинги

Отопление в частном доме из полипропиленовых труб монтируется при помощи фитингов. На рынке строительных материалов представлен широкий выбор переходников, поворотов и прочих конструкционных элементов. Они могут отличаться диаметром, строением.

Существующие фитинги можно разделить на две категории. К первой группе относятся изделия, созданные из того же материала, что и трубы. Их собирают при помощи диффузной сварки. Для этого применяют специальный паяльник с насадками. Вторая категория включает в себя фитинги с резьбовым соединением из металла. Они могут быть разборными или цельными. Представленные изделия обеспечивают герметичный, прочный стык.

Фитинги без резьбы используют для соединения двух отрезков труб. Тепловая сварка позволяет сделать стык таким же прочным, как и сами коммуникации. Фитинги с резьбой подходят для соединения труб с бойлером, металлическим стояком, счетчиком и т. д.

Отзывы профессионалов

Рассматривая отзывы профессионалов о полипропиленовых трубах для отопления, следует отметить множество положительных высказываний. Специалисты утверждают, что представленные коммуникации отличаются высокой долговечностью. Правильно смонтированная система может эксплуатироваться более 50 лет. При этом собрать всю конструкцию под силу даже непрофессионалу.

Армированные полипропиленовые трубы отличаются универсальностью. При этом ремонтные работы будут стоить относительно недорого. Специальное оборудование для монтажа (паяльник) можно приобрести по приемлемой цене в магазине сантехники или взять в аренду.

Чтобы система отопления была надежной, необходимо учесть несколько рекомендаций. Специалисты не рекомендуют проводить ремонтные работы при температуре ниже +5ºС. Перед спайкой нужно убрать все загрязнения с полипропилена. На трубах нельзя делать резьбу. Перед началом работ нужно ознакомиться с инструкцией по эксплуатации паяльника. Резать трубы можно только специальными ножницами.

Монтаж системы

Отопление дома из полипропиленовых труб можно создать своими руками. Сначала создается точный план системы с размерами каждого элемента. Нарезают требуемые размеры труб. Если армировка алюминиевая, зачищают верхний и средний слой на глубину фитинга (отмечают маркером).

На поверхности трубы делают соответствующую разметку. При помощи паяльника разогревают трубу и фитинг. Элементы системы соединяют между собой. При этом не должно быть перекосов. Материал остывает 10-30 с. За это время можно выполнить небольшую коррекцию.

Процедуру выполняют по аналогичной схеме. Важно правильно пользоваться паяльником. Производитель обязательно указывает эту процедуру в инструкции.

Рассмотрев особенности полипропиленовых труб для отопления, отзывы профессионалов о представленном материале, можно правильно подобрать все элементы системы, выполнить качественный монтаж коммуникаций.

Какая пластиковая труба лучше? Правда, о которой предпочитают не говорить

Давайте копнем в святая святых и выясним какие пластиковые трубы лучше: полипропиленовые, металлопластиковые или же сшитый полиэтилен. И не важно где они будут использоваться – в водоснабжении или же отоплении. И каждого типа есть, как и преимущества, так и явные недостатки.

Чтобы выбрать материал для водопровода правильно, нужно определить условия, в которых он будет использоваться. Варианты могут быть такие:

1. Для холодной и горячей воды в квартире, частном доме
2. для масляного, парового и газового отопления
3. канализация
4. подвальная разводка на многоэтажный дом
5. теплотрассы

Технические условия эксплуатации будут отличаться, а это: температура, давление внутри системы, механическая нагрузка. Поэтому и пластик будет немного отличаться.

Сформировалось мнение, что пластик пришёл к нам из Европы, мол немцы и итальянцы получили патенты, наладили успешное производство и продавали франшизу сначала в Турцию, а затем и в Россию. Но мудрые старцы-сантехники помнят, что сшитый полиэтилен производили ещё в СССР на Карагандинском пластмассовом заводе в 1972 году.

Теперь вода течёт по пластику во всём цивилизованном мире и это считается самыми удобными.

Существует 3 основных вида пластиковых труб, остальные – это их подвиды. Рассмотрим, какие трубы лучше и куда лучше ставить.

Читать еще: Как клеить бамбуковое полотно на стену

Полипропиленовые трубы, ППР или ППРС

Бригады, практикующие установку именно этих шлангов, в народе называются ппрщики или утюжники. Материал считается ширпотребом, то есть широкого потребления народом.
Краш-тест ППР патрубка показал, что он взрывается при 40-50 барах. К сравнению металлопластиковый рвётся уже на 40 барах. Так что обидное слово «ширпотреб» показывает, за что же народ так любит ППР водопровод. Дешёвая и хорошая труба.

Сколько прослужит?

При нормальных условиях, в холодной воде и давлении 2,5 — 4 барра, все материалы работают одинаково, с гарантией 50 лет. Но полипропилен используются также и в отоплении и при тёплых полах, а это температура уже 45 градусов, а если в радиаторах, то до 70-90 градусов.
Соответственно, чем горячее, тем меньше срок годности. В в радиаторах полипропиленовые патрубки служат 15-20 лет, а при высоком постоянном давлении и того меньше.

Особенности монтажа

Неприятные моменты: при соединении используется спайка и у многих изготовителей полипропилена образуются наплывы на месте среза, не всегда идеально подходят насадки и переходники, поэтому при эксплуатации возникают дополнительные шумы. Хотя сантехники шутят, что некоторых людей звук воды даже успокаивает.

Минусы ППР:

Считается, что полипропилен морально устарел, и профессиональным строительным компаниям не комильфо работать с полипропиленом.
Большое линейное расширение.
Для неармированных труб коэффициент линейного расширения составляет 0,15 мм/мС, для армированных – 0,03 мм/мС. А это значит, что при эксплуатации в системе отопления ППР будет растягиваться и провисать в 5 раз больше, чем металлопластик. Соответственно, давать нагрузку под другим углом на соединительные детали и начать протекать. Это не подпадает под гарантию и считается нарушением технических условий эксплуатации. Секрет мастера может быть в том, что будут использовать короткие отрезки или опоры под трубопроводом, чем компенсируется линейное расширение.
Куча стыков. А это чуть ли не главный минус ППР труб. Ведь большинство стыков спрятаны. И только поэтому, отвечая на вопрос какая пластиковая труба лучше, ппр хочется поместить на самое последнее место.

Вывод: отлично подходят для обычной водопроводной разводки в городской квартире.

Трубы из сшитого полиэтилена

Это термопластичные шланги, которые при производстве в странах СНГ должны соответствовать техническим условиям ГОСТ 32415-2013 «Трубы напорные из термопластов и соединительные детали к ним для систем водоснабжения и отопления».

Легко держит 95 градусов и высокое давление, химически устойчива, через неё можно пропускать даже газ без утечки. Не проводят электрический ток — на даче можно спокойно использовать оставшийся кусок для изоляции кабеля. Полиэтиленовый материал идеально гладкий, что не даёт задерживаться и скапливаться солевым отложениям и грязи.

Линейное расширение среднее между полипропиленовой и металлопластиковой, но ближе к ППР трубам.
По эксплуатационным характеристикам – такая же, как и металлопластиковая, но не имеет алюминиевого армированного слоя, поэтому дешевле. Очень удобна в установке.

По отзывам, очень приятная классная труба: лёгкая, гнётся, можно греть феном и восстанавливать, если пережата или заломлена.

Сколько прослужат

Можно сказать точно, что дольше ППРС. Сшитый полиэтилен уверенно держит 90 градусов больше 50 лет. Разновидности PEX-трубы, обладают «генетической памятью», после искривления восстанавливают предыдущее положение без дополнительных манипуляций.

Особенности монтажа

Каждого заказчика волнует, чтобы после установки система не дала течь. Но трубы не текут сами. Только при неправильном монтаже, если нарушена технология, или при механическом пробое. Качество сборки определяется умом и сообразительностью техника, любящего свою работу. Ведь сделать «ну пусть пока так», взять деньги и исчезнуть с поля зрения – это просто мошенничество.

Настоящие профи гордятся своими детищами, просят сфотографировать готовую работу для личного портфолио. Ведь это авторитет и репутация мастера.

Для того, чтобы произвести правильную подгонку отрезков, необходимо применять специальные соединительные муфты. Заявленная «генетическая память» будет работать, если соединять шланги по пресс-технологии опрессовочными фитингами. Получают неразъёмное надёжное соединение отрезков.

Минусы сшитого полиэтилена

Первый минус – подверженность ультрафиолету. Солнечные лучи, как прямые так и косые, разрушают сшитый полиэтилен и все его достоинства, поэтому его не используют для монтажа на улице.
Второй – отсутствие шлангов диаметром более 25 мм из-за очень дорогого химического производства.

Вывод: трубы из сшитого полиэтилена идеальны для систем отопления в квартирах и частных домах. Определенно одна из лучших пластиковых труб на рынке.

Металлопластиковые трубы

Металлополимерные изделия взяли в себя лучшее из пластмассы и металла. Внутренний слой шланга – сшитый полиэтилен, средний – армирующая сетка из алюминия, наружный слой – поливинилхлорид – защищает от ультрафиолета.

Бригады водопроводчиков, попробовав в монтаже и эксплуатации металлопластиковые изделия, сохраняют к ним искреннюю привязанность. За 18 лет активной работы с этим материалом в технологии Пресс, мастерам ни разу не пришлось краснеть.

Среди баек сантехников, есть такая, что металлопластик профессионал узнает с закрытыми глазами по характерному звенящему звуку, которым обладает скрученная бухта трубы.

Изделие тяжёлое, но это компенсируется стабильностью, что исключает механические повреждения.

Держит давление 16 бар и 95 градусов температуру. В жилищно-коммунальном хозяйстве используется диаметр 16-40 мм.

Антистатичны, красивые, бесшумно пропускают воду, легко ремонтируются без специального оборудования

Сколько прослужат

Срок годности металлопластиковых образцов 50 лет. Чтобы всё было в порядке, необходимо проследить за монтажом при наличии надёжных пресс-фитингов. Слабое место этих труб – протечки в местах соединений.

Особенности монтажа

Труба отлично держит различные манипуляции, производимые с ней: развороты, перевороты, скрутки, змейки, винтаж. На объекте любой сложности можно придумать, как совершить необходимый выкрутас и зафиксировать. При невозможности убрать испорченную железную трубу, металлопластиковая позволяет даже просунуть себя внутрь старой проржавевшей, чуть большего диаметра.

Минусы

К минусам отнесём: высокую стоимость из-за сложной технологии изготовления и потеря прочности при резких колебаниях рабочей температуры.

Вывод: хорошо подходят для водопровода и отопления в городских квартирах и учреждениях с постоянной температурой в системе. Не подходят для дач и коттеджей с временным проживанием.

Вроде разобрались какая пластиковая труба лучше. Теперь о другом

Какую торговую марку выбрать?

Зайдя на сайт оптовой базы сантехники, мы насчитали около 100 производителей санитарной техники, из которых 29 российских и совместных предприятий. Широко представлены бельгийские, испанские, итальянские, польские, немецкие, турецкие торговые бренды. Собирая отзывы, в тройке самых известных среди покупателей оказались HENCO, Rehau и VALTEC.
А вот монтажные бригады строительных компаний, обслуживающих крупные объекты, часто используют трубы для подвальной разводки диаметром 80 и в теплотрассах – диаметром 100.

Советуем обратить внимание, что хорошего разработчика труб от плохого, отличает качество соединительных муфт.

Какие бывают муфты для пластиковых труб?

Выбор деталей широк, но лучшие уже используют новый европейский стандарт латуни — марку №602. Разновидностей много, к сшитому полиэтилену идеальна, на наш взгляд, – натяжная гильза.
Компрессионные фитинги – тоже классная штука, можно затягивать смело – сантехники говорят, что ни разу не лопнул ни один, в отличие от китайских, где при затягивании гайка трескается пополам.
Отводы, тройники, тройники с резьбами – на любой вкус. Вне конкуренции – компрессионные фитинги с пресс-технологией.

Водорозетки – интересное инженерное решение. Короткие – устанавливают в штробах водопровода основательных кирпичных домов, а также из теплоблоков и в бетоне.
Удлинённые — при каркасном строительстве, где есть сип-панели или гипсокартон.
Также присутствуют фитинги латунные и пластиковые.

Мы уверены, что пластмассовые изделия по определению должны быть дешевле, чем металлопластиковые и латунные элементы, поэтому считаем состояние рынка не совсем справедливым. Раскрученная торговая марка может оценивать пластиковый фитинг даже дороже латунного.
Невозможно объяснить в чём логика, так что думайте сами — решайте сами.

Итог – нет плохого материала, из рассматриваемых нами, в статье. Есть обстоятельства, под которые он подбирается и умелые профессиональные руки. От этого и будет зависеть срок службы. Так что однозначного ответа на то, какая пластиковая труба лучше все же нет.

Пусть в вашем доме всегда будет тепло и чистая вода!

Если материал был полезен, не забудьте нажать на палец вверх и обязательно подписывайтесь на наши обновления!

Смотрите так же наши другие материалы:

Полипропиленовые трубы для отопления отзывы профессионалов

Баррик
сварные соединения очень дохлые Иногда лучше жевать.

ЦЦ
Ant_t
Насчет дохлости. Речь идет о дохлости сварных соединений полипропиленовых труб. Поперечный удар не держат. Для отопления не годятся.
Это не мое мнение, а мнение моих клиентов. Крупных, небольших, очень крупных(далее по вкусу) сантехнических фирм СПб.
Если два десятка прорабов из разных фирм говорят, что полипропилен(кстати 90%турция) го*но, значит так оно и есть.

Еще раз. На отопление стальные трубы. Ну оцинкованные — если деньги есть.

Добавление от 22.05.2006 16:36:

DIV72
цитата: А на сколько надежно обжимное соединение PEX-AL, учитывая термическую нагрузку? 1.нормальная труба
2.хороший обжимник(куча денег между прочим)
3.нормальные руки
если все присутствует можно смело замуровывать в стену.

Добавление от 22.05.2006 16:41:

Баррик
Если два десятка прорабов из разных фирм говорят
Да-да.. Сто мух не могут ошибаться

Ant_t
надо уточнить. против полипропилена от Вэфы и Акватерма я ничего не имею. это очень хорошие трубы. только предлагают 100% не эти марки, а гов*ецо турецкого производства.

в недавнем прошлом я хотел ассортимент расширить(добавлением полипропиленовой трубы. турки сделали очень хорошее предложение). поехал по своим клиентам. большинство турецкий полипропилен зарубили на основании прошлого не очень удачного опыта, причем они не отказывались наотрез попробовать «еще раз».(при этом с Вэфой и Акватермом работают) в проектах безымянный полипропилен встречается часто, но только в бюджетных.(тот же Эгопласт хоть и известная торговая марка, но производиться на безымянных заводах Эгопласту не принадлежащих. качество от плохого до удовлетворительного)

Не вся турция г**но. В Турции всего 3 завода которые делают нормальные трубы. А самый лучши SPK только дорогой и встречаются подделки в России.
А вообще берите Чехию FV-PLAST или германию BANINGER

А вот МП г***o еще то. Держится всего пару лет. И раз в 3-5 лет точно нужно будет подтягивать его. Иначе будет течь. В ПП трeбах такого нет. После сварки получается монолитное соединение. Не разбить молотком и не течет.

Сам работаю в фирме, занимаемся и ПП и МП. с МП проблем больше в 2 раза.

А насчет хенко, то нужно искать нормальный с настоящего завода.
Походите посмотрите пр-во у всех разное, Германия, Бельгия, Китай..

Экопластик и ФВ пласт, раньше был один завод и руководили им два брата, но однажды они поссорились и кто то из них открыл другой завод по такой же технологии.
Может и легенда, но слышал от многих.
По качеству они одинаковы, но дешевле FV-PLAST, так как Экопластик в 2004 или 2005 году выкупила компания WAVIN и теперь поднимает цены.

Читать еще: Крыльцо с навесом из поликарбоната фото

Так что бери экопластик, нормальная труба.

Mortall
Что лучше для водопровода- екопласт или металопластик.

Абсолютно без разницы.
Здесь первостепенную роль будет играть:
1. Кто будет производить монтаж.
2. Используемые материалы.

Важно, если использовать ПП, то на горячую воду надо ставить армированный.

Добавление от 19.05.2010 17:22:

А какие лучше соединения- пайка или прес. =)))

Похоже ты что-то путаешь.

PP соединяется только сваркой, на сколько мне известно.

МП имеет несколько видов механических соединений(пресс, резьбовая компрессия типа Vestol, и цанговое соединение — фитинги с разрезным кольцом). Лучшее из этого — пресс.

Пайка существует только для медных труб.

РР бывает без армирования и с армирование — соединений у них одинаковое, только у армированных труб надо перед разогревом снимать слой армирования.

В любом случае, независимо от выбранных тобой труб — обращай внимание на маркировку. Давление 10 и выше бар, минимум 60 градусов для холодной воды и не менее 95 градусов для горячей воды. Трубы для горячей воды можно использовать для холодной. Наоборот нельзя.

ююю
Может с металлопластиком UPONOR и бывают проблемы, но я за 10 лет — не слышал.
при использовании мп в соответствии с его предназначением, а не в соответствии с хотелкой мастера»всё-в-одном» или заказчика, и при использовании оригинального продукта, а не подделки, проблем и не услышите хоть с овентропом, хоть с упонором, хоть с хенкой или вестовским валтеком.

ЗЫ
И зачем плодить одно и тоже в разных местах ? или начальник сказал — донести до всех, иначе — ремень-попа-бо-бо ?

А где вы видели оригинальный Henco или Oventrop? В Китае? Или в Российской провинции?

Если бы люди не задавали одинаковые вопросы в разных ветках или ветки были бы объединены, тогда вопрос был бы уместен. А так — пустое сотрясение воздуха или даже вакуума.

цитата: AnDyS:
[b]
там же, где и оригинальный упонор Ответ более чем дилетантский.
Типа: «не знаю», «сам дурак», «не понимаю, но я здесь,чтобы просто язычком поработать».

К счатью, Uponor, пока не подделывают по одной простой причине: у него оригинальный типоразмер. А трубы Henco-вского типоразмера делают всюду и Китай — не самое худшее производство. К нам обращались с предложением лепить любые логотипы на сарайное производство металлопластика 16, 20, 25 размеров. К сожалению, Питерцы предлагали и левый Oventrop. Все оригинальные трубы будут в той или иной мере работать хорошо, но Вы отличите при покупке Henco из прилагаемого файла от оригинального?

К сообщению приложены файлы: 1.jpg, 850×295, 121Кb

ююю
Вы отличите при покупке Henco из прилагаемого файла от оригинального?
да . Видно же что левак.

К счатью, Uponor, пока не подделывают по одной простой причине: у него оригинальный типоразмер.
подделывают. Даже были предложения по поставке из самизнаетеоткуда. причем цена не зависила от типоразмера.
Ответ более чем дилетантский.
Типа: «не знаю», «сам дурак», «не понимаю, но я здесь,чтобы просто язычком поработать».
не, я конечно понимаю, что основное место закупки- ближайший ларёк дяди Джамшута и Равшана на ближайшем стройрынке с прямыми поставками «утром ещё на заводе лежало» У официалов не смотрели ? По хенке — спросите у Лебедева из Москвы ( телефон не помню, гляньте на сайте)

К сожалению, Питерцы предлагали и левый Oventrop
кто , если не секрет ?

да . Видно же что левак.

Это теперь видно, а при покупке?

подделывают. Даже были предложения по поставке из сами знаете откуда. причем цена не зависила от типоразмера.

— Очень интересно, подделки Uponor не встречал, если действительно появились — печально. И хто предлагал? Бывшые производители «Металлопластик» (б/у оборудование Unipipe) или «сарайные» деятели?
[i]

не, я конечно понимаю, что основное место закупки- ближайший ларёк дяди Джамшута и Равшана на ближайшем стройрынке с прямыми поставками «утром ещё на заводе лежало» У официалов не смотрели ? По хенке — спросите у Лебедева из Москвы ( телефон не помню, гляньте на сайте)

[q]Но именно у официалов мы и берем, а не в указанных вами ларьках. Не судите о людях по себе (без обид, т.к. Ваша агрессия смахивает на защитную реакцию полипропиленщика). Удивительное дело: сначало похамить (и потом тоже), наехать про размещение одной и ту же инфы в разных ветьвях, а потом — «молчание ягнят». Я же написал в другой ветви ( и раньше Вас) именно про Лебедева и его слова об отсутствии оригинального Henco в Воронеже ( я думаю и во многих др. местах) Металлопластик или полипропилен (http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:2958-14) и предыдущая стр. Разумеется, там где порекомендует сам Лебедев купить будет оригинал. Но Россия — вы не поверите,это не только белокаменная. Давайте, начинайте делать вид «объективности».

кто , если не секрет ? Не хочется подводить под УК РФ работников Крупной питерской компании. Они же, сообщили и предложили «итальянские» радиаторы Sira из Китая. Я думаю Ваши Джумшуты сами на них выйдут или наоборот.

ююю
Это теперь видно, а при покупке?
и при покупке видно .

Бывшые производители «Металлопластик» (б/у оборудование Unipipe) или «сарайные» деятели?
скорее всего «сарайники», хотя может и те, кто весте валтек изначально делал, ибо начало предложений было близко по времени с запуском питерского завода весты по производству мп
Ваша агрессия смахивает на защитную реакцию полипропиленщика
какой-такой пп ? обижаете . ВГП -наше фсё

там где порекомендует сам Лебедев купить будет оригинал. Но Россия — вы не поверите,это не только белокаменная.
Естественно не только первопристольная. Но что мешает таскать оригинал оттуда, как мы из финки ?
Про Лебедева- да не заметил, пардон.

работников Крупной питерской компании.
крупных компаний много, но не все Компании

Я рад, что пошел настоящий деловой разговор и мы нашли общий язык и понимание.

Про Питерский завод — возможно, я не знал. У меня есть и фотки и видео о заводе Valtec фитингов и арматуры в Китае (шикарные виды сараев-барахолки) и как все это производиться. Uponor мы «таскаем» с завода-производителя, диаметром до 110 мм. Поддельшики (как Китайские, так и отечественные) предлагают в основном 16*2 или как максимум 20 и 26 диаметра, выше не поднимаясь: можно, наверное, и это считать одним из способов защиты от контрафакта.

Если ВГП действительно занимаетесь, то проконсультируйте (без шуток — для информации): куда делись толстостенные бесшовные трубы Ду16, 20 и почему даже на 57 диаметре часто через 5-6 лет бывает сквозная коррозия. Наведенные токи не берем. Низкое качество проката? По внутреннему ТУ, а не по ГОСТу?

Полипропиленовые трубы. Что это? Чем опасны ошибки в подборе?

Итак, снова здравствуйте. После вчерашнего поста у меня целых девять подписчиков! Я не знаю, кто эти люди, но видимо кого-то мой опус заинтересовал) Раз уж людям это нужно-продолжим.Обратил внимание на критику об оформлении поста, в этот раз попробую исправить ошибки.

Ну что ж, собственно к теме поста. Что такое полипропиленовые трубы? Давайте не будем ~~корчить из себя девственницу~~ делать вид что не знаем, все мы знаем что это и для чего. А вот какими они бывают, маркировки и предназначение попробуем распознать тут. В первую очередь давайте попробуем распознать маркировку трубы и что за информацию мы сможем из нее выжать.

Паааехали. Первое-это производитель. Ну тут объяснять нечего. Второе- тип используемого полипропилена, самого сырья( далее по тексту ПП). Тут остановимся и разжуем подробнее.

Маркировка «PPH». Изделие из гомопропилена, используется в холодном водоснабжении, для перекачки агрессивных жидкостей, для горячей воды не используется.
Маркировка «PPB»-это изделие из блоксополимера. Это как раз наоборот, применяется для горячего водоснабжения и отопления, можно использовать в теплом полу.
Маркировка «PPR»,»PPRC». Если первые две маркировки найти будет тяжеловато, то эту вы встретите на любом прилавке сантех. магазина. Это именно та труба, которой вам делают отопление, разводку воды и т.д. Изготавливается из рандомсополимера и универсальная, используется в холодном водоснабжении, горячем и отоплении.
Но это все справочная информация, для общего развития. Хотя если вы неправильно подберете тип трубы. Но об этом позже.

Дальше идут диаметртолщина стенок и их соотношение друг к другу в параметрах S и SDR, тип трубы, серия,(это все вам мало о чем скажет) и PN. Монтажники эту беду редко вычисляют, а вот PN уже важно-цифра после этих букв обозначает номинальное давление в барах. Допустим, PN 10 обозначает что труба с вот этой всей простыней непонятных символов до PN выдержала при испытаниях 10 бар. Чем больше это значение-тем толще стенка и тем меньше внутренний диаметр, вычисляется как раз при помощи параметров S и SDR. При гидравлических расчетах надо учитывать.

Классы трубы:
1 класс-распределительные системы горячей воды 60°C, срок службы 50 лет

2 класс-распределительные системы горячей воды 70°C, срок службы 50 лет

3 класс-низкотемпературное напольное отопление(теплый пол из ПП)

4 класс-напольное отопление, низкотемпературные радиаторы, срок службы 50 лет, причем предполагается что (в течение 50 лет) система будет работать 2,5 года при температуре 20°C, 20 лет при температуре 40°C, 25 лет при температуре 60°C и 2,5 года при температуре 70°C

5 класс-высокотемпературные радиаторы, срок службы 50 лет, причем предполагается, что (в течение 50 лет) система будет работать 14 лет при температуре 20°C, 25 лет при температуре 60°C, 10 лет при температуре 80°C и 1 год при температуре 90°C

Впечатляет? Это были все параметры ПП, сырья, материала трубы) Теперь поехали дальше. Буковки AL, Basalt(BAS) обозначают присутствие в трубе прослойки из стекловолокна, алюминия или базальтового волокна. Ее видно на срезе трубы-алюминиевая серебристая, тоненькая, базальт и прочее может быть разных цветов, главное ее наличие. У ПП есть понятие линейного расширения. Например, обычная не армированная (с коэффициентом линейного расширения 0.15) труба 10 м при температуре 80 гр внутри и 20 гр в воздухе вырастет примерно на 10х0.15х60=90 мм. Это 9 см на 10 м.То есть, чем выше температуру вы подадите в трубу-тем больше будет ее расширение, она станет длиннее. Вот чтобы таких сюрпризов не было и добавляют алюминиевую или базальтовую или стеклотканевую прослойку, с ее помощью коэффициент расширения трубы будет 0.03, и на 10 м «прирост» будет всего лишь 10х0.03х60=18 мм. Если нужно паять длинную магистраль отопления или ГВС ставят обычно компенсационные петли, вся деформация уходит в них. Если этим пренебречь-труба может внезапно вырасти в длине, упереться и выгнуться) На моей практике вырывало стяжку вместе с плиткой, когда монтажники впаяли два хлыста обычной трубы в магистраль ГВС(бес попутал, видимо), забетонировали все и сверху постелили плитку. Стяжка над трубой примерно 3 см +плитка.

Читать еще: Как залить стяжку пола

Базальт или алюминий, что выбрать? Для работы с алюминием нужны специальные клуппы, зачистки. Или возиться с ножиком. Базальт паяется точно также как и обычная труба. У базальта максимальная температура эксплуатации 90 градусов, если мне память не изменяет, у алюминия-110. Но все-таки на самые высокотемпературные участки лучше использовать вообще металл.

Что именно заказчику надо знать из всей простыни текста выше? Класс трубы, армирование и PN. Многие соотносят PN и сферу применения труб, что, в принципе, имеет право на жизнь при совпадении всей перечисленной информации о ПП. Допустим PN 25, который по таблицам позиционируется для отопления и ГВС, без армирования очень даже благополучно вырастет в длине. Получается, для отопления нужна армированная труба не ниже 4 класса и PN 20-25. Если нарушить эти требования-то труба не только вырастет в размере, но и сильно снизится ее ресурс. Аукнется лет через несколько.

Цвет самой трубы. Тут каждый сам себе дурак, кто-то добавляет красители, кто-то нет. Практического значения никакого, всего лишь красители. Единственное- черные трубы, они с защитой от ультрафиолета. ПП боится ультрафиолета, так что старайтесь не допускать прямых солнечных лучей.

Ну и как повелось о грехах. Самый страшный грех здесь-жадность и незнание. Разница в цене между классами трубы и армированнойнеармированной внушительная, а для неспециалиста и то и другое-просто белая труба нужного диаметра. Берут подешевле и тулят на отопление неармированную, к примеру, или PN10. Ведь какой смысл переплачивать?(это был сарказм))

P.S. Сам несколько раз перечитал. Кому-то может снова показаться несколько сумбурно, но я не знаю, как объяснить проще. Это как-никак специальная, справочная информация. Я то прекрасно понимаю и знаю все, что тут написано, ~~я за это деньги получаю~~ я с этим на каждом объекте сталкиваюсь, но кому-то может показаться сложным. Так что на все вопросы с радостью отвечу.

Баянометр сказал, что я тут ножи и карданный вал рекламирую(О_о), но мы договорились)

Какие трубы лучше использовать для отопления частного дома: отзывы профессионалов!

О комфортном и уютном частном доме мечтают все. Одним из главных факторов является тепло. Современный рынок стройматериалов предлагает настолько широкий ассортимент труб для отопления, что рядовому потребителю немудрено запутаться. Мы решили помочь вам разобраться с этим непростым вопросом. Сегодня наша статья:

расскажет все о трубах для отопления, об их производителях и видах;
ознакомит с отзывами и советами профессионалов;
поможет определиться, какие трубы лучше использовать для отопления частного дома. Отзывы профессионалов подтвердят предоставленную информацию.

Содержание:

Лучшие трубы для отопления! Отзывы профессионалов

Оборудование для отопления дома предлагает множество производителей. Чтобы узнать, какие лучше выбрать трубы для вашего дома, предлагаем вашему вниманию топ 7 брендов и отзывы профессионалов о них.

Valtec

Valtec – российско-итальянский бренд, который выпускает продукцию для тепло- и водоснабжения. Трубы Valtec из металлопластика можно использовать для систем отопления домов, коллекторных систем и теплого пола.

Проведением систем отопления частных домов занимаюсь уже 6 лет. Заказчикам предлагаю трубы Valtec, так как уверен в их качестве и долговечности. Гибкость конструкции дает возможность их монтажа с минимальным количеством соединений, что, безусловно, продлевает срок эксплуатации. Трубы сделаны из нескольких слоев пластика и металла, благодаря чему они прочные к механическим повреждениям и не поддаются коррозии изнутри. Единственным недостатком является низкая холодоустойчивость. Именно поэтому я советую своим клиентам не допускать понижения температур в помещении до минусовых.

Aquatherm

Aquatherm – немецкий производитель труб для широкого применения. Полипропиленовые трубы для обогрева домов этого бренда отличаются качеством и невысокой стоимостью.

Работаю на фирме, которая устанавливает системы отопления в частных домах. Наша фирма использует в работе полипропиленовые трубы Aquatherm, поскольку мы отвечаем не только за качество нашей работы, но и за материалы. С оборудованием данной фирмы работать просто и легко. Они отлично выдерживают высокое давление и температурные перепады. Трубы устойчивы к коррозии и обладают хорошей шумоизоляцией. За 5 лет работы нашей фирмы мы не получили ни одного плохого отзыва.

Fora – турецкая торговая марка, которая производит полипропиленовые трубы высокого качества. Продукцию Fora используют для отопления, водопроводов, систем кондиционирования. Системы отопления Fora отвечают высоким европейским стандартам и требованиям строительного ГОСТа.

Устанавливать системы отопления начал уже давно. Недавно открыл свою фирму и, опираясь на предыдущий опыт, работать решил с продукцией фирмы Fora. Трубы этой фирмы зарекомендовали себя как качественные, прочные и надежные. Удобный выбор диаметров и отличные характеристики труб позволяют широко использовать их в проложении систем отопления. Оборудование не поддается износу и механическим повреждениям, выдерживает давление до PN25 и температуру до 90 градусов. Я работал с материалами разных производителей, но именно Fora советую всем клиентам моей фирмы.

Rehau

Rehau – металлопластиковые трубы производства Германии. Надежные, качественные трубы Rehau используют для систем отопления, снабжения водой, теплого пола, канализаций.

Металлопластиковые трубы Rehau – отличный материал для отопления вашего дома. Я, как специалист, уверенно могу сказать, что металлоконструкции Rehau хоть и немного дороже, чем другие, но отличное немецкое качество гарантирует долгосрочную эксплуатацию системы отопления. Трубы намного гибче и легче других, что значительно облегчает их монтаж и не требует дополнительных фиксаций. Отличная термоизоляция позволяет теплу сохраняться внутри трубы и значительно экономить энергию. Благодаря термоустойчивости конструкции выдерживают температуру до 100 градусов, а высокомолекулярный полиэтилен, из которого изготовлены трубы, обеспечивает хорошую шумоизоляцию.

Wavin Ekoplastik

Чешские трубы из экологичного материала производятся по инновационным технологиям. Широко используются в системах водо- и теплообеспечения как в жилых, так и в промышленных помещениях.

Уже много лет занимаюсь установкой систем отопления в домах. Больше 10 лет назад впервые столкнулся с трубами Wavin Ekoplastik. Отменное качество продукции очень порадовало. С тех пор стараюсь работать только с оборудованием этого производителя. Трубы отличаются высокой износостойкостью и низким гидравлическим сопротивлением. Производитель дает гарантию 10 лет, но, по моему опыту, эти трубы работают дольше и никаких негативных моментов пока не обнаружено. Трубы легкие и шумоизолированные, стойкие к коррозии и внешнему агрессивному воздействию. Собственная номенклатура добавляет бренду популярности у мастеров и потребителей.

Wefatherm

Немецкая компания Wefatherm производит полипропиленовые трубы с армированием из стекловолокна и алюминия. Компания использует инновационные технологии для производства продукции, чем постоянно повышает ее качество.

Несколько лет я работал в фирме Германии, которая специализировалась на установлении отопительных систем. Работали исключительно с трубами и комплектующими Wefatherm. Немецкое качество знаменито во всем мире и продукция Wefatherm – не исключение. Трубы отличаются гибкостью, термостойкостью, надежностью и долговечностью, отлично выдерживают скачки температуры в термосистеме до +110 градусов. Материалы, из которых производятся трубы обладают низкой шероховатостью, благодаря чему значительно снижается внутреннее засорение труб на протяжении всего срока использования. Длительность сроков эксплуатации обусловлено также экологичностью и химической стойкостью труб. На российском рынке продукция Wefatherm представлена уже 15 лет и заслуженно обрела популярность у специалистов.

Banninger

Banninger – ведущий немецкий производитель полипропиленовых труб. Продукция этой фирмы отличается тем, что производится из поливинилхлорида, который по качеству и экологичности превосходит обычный полипропилен.

Я являюсь ведущим специалистом в крупной компании, занимающейся установкой систем отопления в частных и многоквартирных домах. Недавно проходил стажировку в Германии на заводе Banninger. Внимательно изучив производство и качество продукции, наша компания заключила контракт с Banninger и уже почти год успешно работает с оборудованием. Одним из плюсов металлоконструкций фирмы Banninger, благодаря которому мы отдали им предпочтение, является морозостойкость. Трубы отлично держат температуру до -30 градусов, что немаловажно в наших климатических условиях. Такое оборудование использовать лучше для частного дома. Стоят недешево, но качество и стойкость абсолютно оправдывают высокую цену.

Что нужно знать перед тем, как покупать трубы?

Современные отопительные трубы делают из нескольких видов материалов:

металлические – долговечны, ударостойкие, но подвержены коррозии, внутренним засорам;
металлопластиковые – не подвергаются внешней и внутренней коррозии, удобны в монтаже, имеют долгий срок эксплуатации, но “боятся” ультрафиолетового излучения и открытого огня;
полипропиленовые – не поддаются коррозии, в силу химической устойчивости не ржавеют и не меняют состав воды. Основным недостатком является непереносимость высоких температур;
гофрированные нержавеющие – отличаются хорошей теплоотдачей и легкостью монтажа;
медные – самые прочные и долговечные трубы, но и самые дорогие. И, хотя придется потрудиться с монтажом и разово потратить большую сумму, зато в дальнейшем проблем с отоплением у вас не возникнет.

Выбирая отопительный трубы в частный дом, следует обратить внимание на то, в каких именно условиях будет проводиться система отопления, и учесть некоторые аспекты:

давление – критерий, который указывает, какую нагрузку в системе способна выдержать труба;
температура – на маркировке указывается максимально допустимая для трубы температура воды;
армирование. Так как при нагревании пластик может расширяться, для высоких температур следует выбирать армированные трубы;
диаметр – чтобы выбрать трубы для отопления правильного диаметра, следует произвести гидродинамические расчеты по каждому отдельному дому.

Максимально компетентно на вопрос какие трубы лучше использовать для отопления частного дома, ответят профессионалы или консультанты в специализированных магазинах.

Где купить по скидке?

Предлагаем несколько интернет-магазинов, где вы сможете купить отопительные трубы со скидкой:

интернет-магазин «Вариант-А» предлагает скидку от 7% при покупке труб на сумму от 100000 руб;
интернет-магазин “Тепловоз” предоставляет оптовые цены на полипропиленовые трубы, скидку при покупке на сумму от 800000 рублей и бесплатную доставку при покупке на сумму от 5000 рублей;
интернет-магазин “Proteplo” проводит акцию при покупке полипропиленовых труб Серпласт со скидкой от 30%;
онлайн-площадка “ТеплоСфера” предлагает трубу полипропиленовую со стекловолокном МЕТАК 25-3.5 PN20 белую со скидкой 13%.